「追い出し部屋」はなぜなくならないのか 会社が潰れるまで解雇できないのが原因?

1: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★ 2013/11/10(日) 18:40:26.91 ID:???0
会社を辞めてもらうために仕事を取りあげ、「社内失業者」にして、劣悪な環境の職場に配置、研修の名の
もとに転職先を探させたりする「追い出し部屋」がなくならない。それどころか、広がっている気配すらある。
いったい、なぜなくならないのか――。

パナソニックや日立製作所、ソニー、NECに朝日生命、ゲーム大手のコナミ、最近ではミクシィでもその存在が
うわさになった「追い出し部屋」。「事業・人材強化センター」や「キャリア開発課」、「人材調整室」などと、
もっともらしい部署名がついてはいるが、実態は過酷だ。

自宅待機になったり、正社員なのに受付で「ゲスト」と書かれたプレートをもらわないと社内に入れない、
デスクやパソコンは取り上げられ、内線しかかからない電話をあてがわれる、といった具合だ。そこで、
しかたなく社内外の仕事探しをする。

「配属されたら二度と戻ってこられない」と、社内ではみられ、「追い出し部屋」といわれる。発覚した当初は、
リストラに必死だった製造業が中心だったが、最近ではサービス業やIT業界に波及。業績が回復するなかでも、
経営不振企業では「追い出される」社員は、少なくないようだ。

もっとも、「追い出し部屋」について、パナソニックやソニー、NECなどはどこも、「受けとめ方の違いであって、
会社として退職を強要するものではない」と主張。聞き取り調査を行った厚生労働省も違法行為は確認できなかったと、
2013年1月29日に発表した。

その後、政府の産業競争力会議で議論する成長戦略の目玉に、「正社員を解雇しやすくして、成長する産業へと労働力を
移動させる」ことがテーマに浮上。「解雇規制の弾力化」の流れが広がってきた。

そもそも、日本では正社員を業績悪化などの理由によって整理解雇するにはきわめて厳しい「制限」がある。
労働基準法には「解雇自由の原則」があるが、一方で判例の積み上げによって「解雇権の濫用法理」が構築されている。
会社が社員の整理解雇に踏み切る場合、人員整理の必要性、解雇回避努力義務の履行、対象者人選の合理性、
手続きの妥当性(「整理解雇の4要件」)を満たさなければ解雇できない。(以下略)

http://www.j-cast.com/2013/11/10188494.html?p=all

12: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 18:46:05.16 ID:XshGvud90
これは発想が逆。
追い出し部屋云々は実はやめさせる効果よりも
そこに送るぞという恐怖で社内を引き締めるのが真の目的。決まってんじゃん。
勿論退職目的ってのも否定しないよ。でもね、退職させようと思ったら正攻法でも可能なわけ。
そりゃ90年代からのあれこれでノウハウも蓄積されているし、事実上労基法って機能してないでしょ。

最近はさらに追い出し部屋に目的が加わって、まさに>>1
つまり政府の労基法緩和の方便にされつつあるね。
こういう苦しんでいる社員がいます。彼を救うためには解雇規制の緩和が必要です、みたいにね。

既に踊らされているネトウヨがいるが、気の毒なことだwww

57: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:02:04.86 ID:R7D8x1bKP
>>1
既存事業で持て余した高価な人材を新事業・新市場の創出に投資せず、
辞職させる為だけに無駄な労力を消費し続けるような会社は衰えても仕方ない罠w

99: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:30:35.43 ID:/15I0xRa0
>>1
そのとおりじゃね
使えない穀潰しも無理やり辞めさせられないんだから自分からやめてもらうしかない

2: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 18:42:05.54 ID:28XwdUHY0
いずれ正社員がなくなるんだな
みんな派遣職員になる

68: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:10:50.05 ID:ObMi+V5EP
>>2
役員は縁故、社員は契約かバイト。(中国人などが主体)
そんなパターンの会社が激増しそうだな。w

3: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 18:42:25.66 ID:cIVCZq8l0
会社がけち臭いから。
会社都合で退職金きっちり払えば何の問題もない。

無理やり自己都合でやめさせようとするから、いじめに走る。

4: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 18:43:10.69 ID:5e5onuCj0
「労働基準法を守る気が無いから」だろ

5: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 18:43:21.46 ID:xkywAUDf0
理由なくいつでも解雇できるのと、空気読ませて退職させるのとどっちが優しいって話?

6: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 18:44:02.89 ID:jema1sQI0
守られすぎな正規雇用と守られなさ過ぎな非正規雇用
間を取った制度作れよ

7: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 18:44:09.27 ID:q5Bejxvo0
追手風部屋かと思った。
遠藤負けちゃったね。もう少し療養させたらいいのに。

8: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 18:44:33.70 ID:vIUKKvP90
これ、学校のいじめどころの辛さじゃないだろ
家族がある人も多いだろうし、辞めたくても辞められないよ

自分が信じてた会社からこんな仕打ちを受けて、どんな気持ちだろうなぁ

15: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 18:46:51.14 ID:COkCBauZ0
>>8
どっちも辛いことに変わりはねえよ
差別すんな

9: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 18:44:50.96 ID:2w/RJ8jn0
社員に解雇されにくいセクションを選ばせないくせに都合よすぎるわ。>会社

10: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 18:45:42.29 ID:JXBZKL6/0
そこまでするなら普通に解雇すればいいやん
っていつも思う

55: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 18:59:48.38 ID:dBLXMznD0
>>10
地位保全の訴訟起こされて、賠償に遅延利息付くだけ

労働者保護は終身雇用期待するし雇用側はそれで時間外労働や忠誠を求める
国際的には通用しない雇用習慣。日本の経営の甘えが日本の労働法の解雇規制になっている

まあ、憲法が労働や教育保護を謳っているので、労働関連の法律は
それに沿ってるだけだと言えばそうなんだけど。ちなみにアメリカの憲法には
そういう規定はない。だから米国と比べる奴は単なる低偏差値で知能障害w
どっちが良い悪いっつーわけでもないんだけどね

91: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:22:51.74 ID:jck8ogk/0
>>10

そんなの当たり前だろ
大抵はお前辞めろって言えば辞めるかもしれないけど
そのうち一人が訴訟でも起こした時の損害と付加価値の低下を数値化すると
強引にやらない(陰険にやる)方がいいのよ
だからこんな部屋ができる

雇われる方も終身の幻想をすてて自分を高めて当たり前になっていく時代になってるし
雇う方も開発した人材が去っていかないようにうまい運用をすべきやね

過渡期だからランディングに大なり小なり衝撃あるのは
避けられないと思うね、制度への過去形はやむなし

16: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 18:47:08.52 ID:1lRHaKpS0
これじゃあ忠誠心なんて無くて当たり前だわな。
もう労働厨のてきは糞とっぷってハッキリしたからな。
やっぱり報酬がゴミならもう結果もゴミであたりまえ。
実はそれ程お互い仲がいいわけじゃ無いからな。
昔とは違うんだよ。そこはもう頭ハッキリさせないと。ギブアンドテイクだよ。
報酬以上の結果ってなったら逆にちゃんと見あう報酬は払うの?ってなるからな。

22: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 18:49:46.14 ID:jE2W0Gym0
オレが昔いた会社にも
出版関係なのに「無脊椎動物研究所」という部署があった。

23: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 18:49:49.95 ID:B3HTNVy80
辞めた後に転職先が中々無いのが問題なんだよな。だから辞めない。
次が見つかるなら別に簡単に首になったって構わない。
後は年金と退職金の制度が見直されれば完璧。

24: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 18:49:51.67 ID:zPZr5hXCP
一生懸命仕事しても解雇に追い込まれる気の毒な人を法が守るのはよいけどさ、
クズを解雇できない現法律がおかしい。
交通事故を三回起こした奴とか、育休明け三ヶ月でまた妊娠して辞めない女とか。
30人以下の中小企業だと、存続に関わるのに。

93: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:25:13.21 ID:Ha0JlTlm0
>>24
交通事故はアレだけど妊娠はいいんじゃないか?
会社が大変なのは確かだが、産める人は産まないと社会機能が持たないぞ。

33: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 18:52:13.45 ID:GJUozLjT0
これ、すごい勘違いされているけど、解雇しようと思えば簡単に解雇はできる
揉めなければいいだけなんだから。
問題は雇用者側は会社都合で解雇されるなら納得して退社するけど
自主退社は納得できないケース。こういう場合、まず間違いなく会社側に責任があるんだが、
会社側はその責任を認めてしまうと役員の責任まで問われるため、自己保身のために解雇をしないで自主退社を強要する奴がいる
解雇がしにくいんじゃなくて、連帯責任とか管理責任を取りたくない奴がこういう姑息な真似をしているだけ

51: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 18:58:53.98 ID:Z3ir/hw70
正社員じゃなくて派遣先だが
ここ2ヶ月くらい特に仕事を与えられるぐだぐだネットみて定時になったら帰るみたいな状況なんだが
これっどういう状況なんだ
不要なら契約切っちゃえばいいのに仕事なんかないか聞きに行くとなんもないと言われるし意味がわからない

58: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:04:42.93 ID:gvNE0AzU0
>>51
よくある
派遣って言っても、仕事なくなったら即切られるばかりじゃない
そもそも現場ではいつどんな仕事があるか分からないから、できるだけ入ってきた人は手放したくないもの
上から人減らせー的な指示が着たら仕方ないから切るって感じ

71: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:12:09.55 ID:as8qSydc0
解雇できないのが原因だろうな。

つかなんでそうやすやすと正社員にしてしまうのかが理解できない。
ウチは嘱託スタートで勤務状況良ければ社員に成るけど
そうならなければ契約延長は無し。つまりそこでバイバイ

追い出し部屋って発想自体がコストだし考えた奴は超無能

73: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:12:13.24 ID:hdusJgql0
何でもいいから仕事させればいいのに
人事は馬鹿ですか

88: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:21:04.43 ID:34eliv1d0
酷いね
やり方が陰湿
日本人っていつからこんな恥知らずになったんだろ?

96: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:28:40.77 ID:uS36ii3z0
うちの会社は総務が追い出し部屋。総務に配置されたら終わり。
総務から他の部署への配置は無いという。

100: 名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:32:05.98 ID:G95XNxAg0
退職金超上乗せすれば普通に辞めてくでしょ。

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