ネット「ダフ屋」が問題に…「より欲しい人に行き渡る」「普通の人は買えなくなる」と賛否

: 2013/12/18(水) 00:27:47.84 ID:???0
イベントなどのチケットを、インターネットオークションで転売する「ネットダフ屋」が問題
となっている。先月に行われた、元ビートルズのポール・マッカートニーさんの11年ぶりの
来日公演や、歌手で女優の桜田淳子さんのデビュー40周年記念ファンイベントでは、数十万円に
まで高騰したことが話題になった。ネットの消費者問題に詳しい弁護士の紀藤正樹さんと、
ダフ屋の“公認”による問題解決を説く経済評論家の山崎元さんに、見解を聞いた。(磨井慎吾)

■山崎元氏
――ダフ屋の公認を説いている
 「チケットをいったん買って別の人に売るという行為の中に、被害者はいない。売りたい人と
買いたい人を仲介して双方に経済的効用を与えているのだから、ダフ屋は悪いことをしていない。
チケットを買ったもののイベントに行けなくなった場合や、買い逃したがどうしても行きたい場合は
生じるので、いつでもチケットを売買できる2次市場的サービスには需要がある。現状ではダフ屋が
売買をしているが、正式にイベントの主催者やチケットの販売業者が2次市場を開けばいい。
ダフ屋行為をいわば合法化することによって、チケット市場はもっと効率的なものにできる」

――ダフ屋行為は迷惑防止条例で禁止されているが
 「ダフ屋の問題点は、転売の収益をちゃんと納税しているかという点と、反社会的勢力の資金源に
つながる懸念がある点だ。ならば地方自治体などが実施すればいい。それで税収も増え、警察の
取り締まりコストも減る。需要と供給がある限り、中途半端に取り締まったところで、禁酒法で
密造酒が増えたように、裏で巧妙にやる人の利潤が高まるだけだ」

――近年はネットダフ屋が問題視されている
 「ネットオークションでチケットが盛んに取引されているが、イベント会場周辺で声をかけてくる
古典的ダフ屋をネットが代替しているということであり、結構なことだと思う。経済的に見れば、ダフ屋的
2次市場が介在することで、より欲しいと思っている人にチケットが行き渡るという効率化が図られている」
>>2-3へ続く)
ITmedia/産経新聞 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1312/17/news035.html

: 2013/12/18(水) 00:33:44.99 ID:blTZgoVp0
>>1
このスレ定期的にたつね!
【社会】チケット1枚40万円 ネットダフ屋、いいのか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382512113/
1 : ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★:2013/10/23(水) 16:08:33.56 ID:???0
★チケット1枚40万円 ネットダフ屋、いいのか

【近藤康太郎】ヤフーや楽天などが運営するインターネット上の競りの場、「ネットオークション」で、
チケットに法外な高値がつくコンサートが相次いでいる。「本当のファンの手に渡らない」と規制を求める声もある。

11月に11年ぶりの来日公演をするポール・マッカートニー。
9月、一般発売開始とほぼ同時にチケットは完売。直後から、ネットオークションにポールのチケットが出回り始めた。

ネットオークションでは、個人や企業の売り手はさまざまな商品を出品、買い手は競りの締め切りまで値をつり上げて
落札しようとする。出品者が競りなしの「即決価格」を示すこともできる。

ネット社会に詳しいジャーナリスト神田敏晶さんはポールの先行チケットに申し込んで、抽選で外れ。
ヤフーオークションをチェックして愕然(がくぜん)とした。「定価1万6500円のチケットに、
平気で即決価格40万円などと値付けしている。これではカネ持ちだけで、本当に見に行きたいファンにチケットが回らない」

純粋な余り券や買い間違いによる出品も多い。神田さんが問題にするのは「ネットダフ屋」などと呼ばれる“プロ”の出品者。
「コンサート会場でのダフ屋行為は、各都道府県の迷惑条例で規制されている。ネットダフ屋は放置していいのか?
 東京五輪をこんな状態で迎えるんですか? ヤフーなど大手サイトは、転売価格の上限を例えば2倍までなどとして、
ネットダフ屋のモチベーションを下げるべきだ」

売り切れが予想される人気イベントが、数倍以上に値付けされるのは珍しくない。ロッキング・オン社など主催の夏フェス
「ロック・イン・ジャパン」は、毎年チケット売り切れ必至。来場者は、夏フェスの中でも比較的年齢層の低い
Jロックのファンが多いだけに、影響は甚大だ。
>>2へ続く
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY201310220285.html

: 2013/12/18(水) 00:37:09.84 ID:blTZgoVp0
>>1
スレ自体について

元締めが1次販売するときに、早い者勝ちじゃなくて、抽選制で販売すればいいだけの話
それだけで元締めの希望する価格で公平公正な販売ができる

: 2013/12/18(水) 00:52:43.37 ID:KR26j9c50 BE:673571827-2BP(3457)
>>1
売り切れるチケットなら、ダフ屋いてもいなくても主催者側の売上は同じだし、
客の立場からするとトータルでは支払いが増える。
結局、差分はダフ屋の利益になってるだけ(・ω・`)

: 2013/12/18(水) 01:48:52.82 ID:gPpzL6dj0
>>1
>被害者はいない

クソダフ屋が買い占めたせいで正規価格でチケットを購入できなかった人は?

: 2013/12/18(水) 03:22:49.83 ID:r5nTbBrO0
>>52
浜崎あゆみのチケットなんて余っててオクタで投げ売りされてたぞ

: 2013/12/18(水) 03:30:31.94 ID:Z9eTvXLF0
>>1
違法にして捕まえろ
クズ

: 2013/12/18(水) 00:27:54.78 ID:???0
――オークションだと、値段が高くて買えない、という批判もある
 「たくさんお金を払った人が本当に必要な人、というのは手続きとしてフェアだ。現状では、チケット販売の
開始直後に業者が人海戦術で押さえてしまうことが問題になっているが、それはそもそもチケットの
値付けが安すぎるからだ。適当に値付けして、申し込む時間が0.1秒早いか遅いかを争うような販売システムはよくない」

――どういう形が望ましいか
 「チケットはむしろ最初からオークションで売ればいい。信頼できる決済システムを持ち、さらに
2次市場として転売も仲介する会社が出てきて、そこに主催者がチケット販売を委託することなどが
考えられる。席ごとにオークションにかけるなど、チケットの販売と流通の仕組みはもっと柔軟で
効率的なものにできる。現状のダフ屋は、適正な市場価格が形成されていない隙間を埋める
ニッチビジネスだ。効率的な2次市場のシステムができれば、古典的ダフ屋はおのずから減り、
反社会的勢力に資金が流れることもなくなる」

■紀藤正樹氏
――日本弁護士連合会は5月発表の意見書で、ネットダフ屋について新規立法も視野に入れた規制強化を求めた
 「現状の各都道府県の迷惑防止条例では、ネットダフ屋を規制するのが困難だからだ。現実世界の
ダフ屋の売買は見えるから取り締まりも容易だが、ネットオークションでは売るところしか見えず、
(転売を目的とした公共の場所での購入という)条例適用の構成要件を満たすことがなかなか難しい。
そのためダフ屋がネットに移行してきており、条例がザル法化しつつある。一番穏当なのは、
条例改正で『公共の場所』にネットを含めることだが、それが難しければ新たな『ダフ屋規制法』的な立法が必要になるだろう」

――ダフ屋は売り手と買い手の間に入り、流通を促進しているのでは
 「むしろ流通を阻害する存在だ。ダフ屋がチケットを買い占めるから、本当に見に行きたい人が
入手しにくくなってしまう。もしダフ屋を完全に野放しにしたら、普通の人は人気チケットを
買えなくなってしまうだろう。旅行代理店が部屋を押さえてしまう観光シーズンのホテルが
良い例で、組織的・職業的に買い占められると個人は対抗できない。

: 2013/12/18(水) 00:30:11.75 ID:vQs2DTg80
>>2
>たくさんお金を払った人が本当に必要な人、というのは手続きとしてフェアだ

定価との差額が大元のチケットを売っていた人には1円も入らないのに何がフェアなんだ?

: 2013/12/18(水) 00:33:13.86 ID:VeWwQ1MZP
音楽業界の人間は馬鹿じゃねーの?
Tポイントカードやポンタカードと提携して、
入場時にそのカードを通さないと入れない様にすれば良いだけ。

: 2013/12/18(水) 00:39:48.68 ID:h4hYA5090
先行販売は抽選で売るのに、なんで一般販売は早い者勝ちになってんの?
それで電話やネットが繋がりにくくなってるだろ
バカなのか?

: 2013/12/18(水) 00:47:20.51 ID:uIJpoMRj0
チケット売ってるぴあとかが最初からオークション形式で売ればいいだけ。
早い者勝ちで売るからダフ屋みたいなのがまかりとおる

: 2013/12/18(水) 01:06:42.98 ID:JFS/K5G5P
転売に流されたチケットだと発覚したら、
座席に、このシートは転売発覚したので封印しますって紙が貼られるシステムあるだろ。
なんであれを共通対策にしないのか。

: 2013/12/18(水) 01:08:56.76 ID:5/2ZP3960
なんのことはない
ユーザー登録すればすむ話
個人に売ったのか、券を売ったのか
音楽ゲーム書籍、これらはすべて個人に売ったもんで
他人に売れない
そういうもんさ

: 2013/12/18(水) 01:32:00.22 ID:dOmPge7k0
こういう人達からきちっと税金取ったり
ナマポもらいながらやってる奴を給付停止したら
税収も増しまっせ

: 2013/12/18(水) 02:44:27.13 ID:X88HfzGyP
より欲しい人に行き渡る
とかなんとか言ってるけど、最初の段階で転売ヤーが買わなきゃ、その時点で欲しい人に行くことになるよね

: 2013/12/18(水) 03:25:13.62 ID:u91VVW9H0
とりあえず安い席をゲットして、より良い席を直前まで買い続ける。
順番にいらん席を売ってるわ。
たまに糞儲かってしまうw

: 2013/12/18(水) 03:41:08.65 ID:KZZ8r1Dz0
金積めば欲しいチケットが買えるんだから別にいいだろう
自分が儲からないからって儲けてる奴に嫉妬乙w

: 2013/12/18(水) 04:04:27.69 ID:SASMTWMj0
運営側から最初にダフ屋にチケット流すとこもあるってきいたな。
前列が関係者ばかりなんて考えたらフェアじゃねーよなぁ。金だしてるのか?

: 2013/12/18(水) 04:50:30.44 ID:P7ouf5eb0
現地販売のダフ屋はアウトでネット経由のダフ屋がセーフってのがね
どっちもアウトかどっちもセーフかどっちかにしろよ
ややこしい

: 2013/12/18(水) 05:21:55.92 ID:dn+eVIrG0
>>83
わかりやすい馬鹿だとこういう勘違いをする。
取り締まられるダフ屋がどこに問題点とされて
何が違法行為とされているのか知識が無いw
転売行為が違法と勘違いでもしてるんだろうな。

: 2013/12/18(水) 05:03:55.25 ID:2uHO9St60
紅白歌合戦のハガキ40万円即決とか頭おかしいぞ
検索するとボロボロ出てくる

: 2013/12/18(水) 05:13:14.97 ID:dn+eVIrG0
転売は違法じゃないしネットダフ屋を問題視するほうがおかしい。
あれは公共の場での売り込み行為が問題としてるから
ネットじゃ適用されません。馬鹿はその違いをわかってないけどな。

: 2013/12/18(水) 05:22:22.86 ID:v3TQUj8NP
ダフ屋の買占めで一般にチケットが出回らなくなるってのは問題
また、高騰したチケットを買う阿呆な客も問題
売り出し元が制限をかければ済むとは思うが

「良い席が欲しいから」?アホかw
他だって全員欲しいってのw
小賢しい事ばっかのをズルって言うのぐらい知っとるわな?

: 2013/12/18(水) 05:31:43.37 ID:dn+eVIrG0
値の吊り上げは別に公共の場で迷惑というとそれは違う話しだし
買うやつが納得して支払ってる状況なら問題かというと違うだろうと思う。
あえていうなら販売元の売り方の問題だろう。

: 2013/12/18(水) 05:42:44.21 ID:yZvSkwrP0
そもそもダフ屋が禁止されたのは、転売がどうのこうというよりも、
付きまといだったり、チケット窓口にたむろして通常の販売ができなかったのが問題だったはず
それに加えて、そういうことをするのは、アウトローな人が多かったっていうのもある

今の時代、チケット販売も全国で行えて普通に買えるんだからダフ屋が悪っていうのはおかしい
買えない云々を転売屋にいっても、それなら元から買えるようなシステムにすればいいだけの事
転売屋だって、元から高値なら売れないリスク冒してまで転売はしない

: 2013/12/18(水) 05:47:30.36 ID:dn+eVIrG0
元々高ければリスクが増えるから減るけど販売元が代わりリスクを負うわけだ。
そしてユーザーにとっては高いことには変わらないわけで。
理屈こねても転売自体をどうのって話しにするには無理があるわけで。

: 2013/12/18(水) 05:47:54.57 ID:702GXqAW0
>たくさんお金を払った人が本当に必要な人、というのは手続きとしてフェアだ。
???
販売元に許可無く転売してる時点でフェアじゃないだろw

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